por Roberta Barone
¿Por qué es imposible salir del Euro con un referéndum? ¿Qué estrategia entonces? ¿Cómo se puede reunir a personas con poderes jurídicos y económicos para apoyar la misma política? ¿Qué solución alternativa al euro en Italia? ¿Están contentos con Renzi en Europa? Preguntamos al economista Claudio Borghi, profesor de la Universidad Católica de Milán.
Durante años, el Movimiento de las 5 Estrellas ha propuesto salir del euro a través de un referéndum, que sabemos que no puede suceder ya que el artículo 75 de la Constitución no permite que esto se utilice para autorizar ratificaciones a tratados internacionales. ¿Quieres explicarlo?
Así es, es muy simple. Como usted señaló correctamente, parece que no es posible hacer referencia a los tratados y leyes internacionales que figuran en los tratados para derogarlos, según lo establecido por la jurisprudencia. Por lo tanto, esta manera no es factible no sólo por el aspecto de derogación sino también por el aspecto práctico: si bien se instruye un referéndum, incluso si se pudiera, ciertamente habría turbulencia en los mercados que harían distorsionar la competencia electoral por quienes actualmente tienen la posibilidad de mover estos mercados, es decir, la crisis de los trabajadores. Es decir, sería suficiente que, en medio de organizar la campaña electoral para el referéndum, Draghi dijo que entonces no garantizó los lazos del gobierno y el resultado sería un buen desastre si se combina con nuestra información digna de regímenes totalitarios. Así que no está claro por qué uno debe seguir un camino que no es posible, en primer lugar desde el punto de vista legislativo, y luego por qué la Constitución se lleva en la palma de su mano sólo cuando es conveniente. Es por eso que he sido extremadamente crítico con la actitud del Movimiento de 5 Estrellas en el asunto Euro: si salir de una puerta donde hay un agujero en la cerradura, tenemos que escuchar a aquellos que dicen que puedes salir por esa cerradura, entonces me está llevando.
La única solución entonces sería una postura fuerte por parte de los del gobierno, que en la actualidad no puede suceder con el Pd...
Por supuesto, con el Pd no puede suceder, por desgracia, pero la atención, "infortunadamente" es para aquellos que lo ven como yo. Para otros que creen que el Euro es el mejor mundo posible, entonces es una fortuna. Siempre tienes que ver cosas de dos lados. Si quiero hacer un cambio de manera democrática, la única manera es a través de las elecciones.
Pero, ¿podemos esperar que esto ocurra a través de otras fuerzas políticas distintas del Pd, quizás en las próximas elecciones?
Bueno, claro. Era mi esperanza, siempre lo he dicho públicamente para las elecciones europeas y estoy seguro de que, si me hubieran escuchado, el resultado habría sido diferente. Este tipo de pseudo-legitimización, derivada del 40% del Pd, tal vez no hubiera existido si las otras partes, en lugar de aparecer en orden dispersa, se hubieran presentado bajo la bandera de NO EURO. Esto es ser capaz de reunir a Lega, 5 Estrellas, Forza Italia y Fratelli d’Italia, en resumen, todos aquellos que potencialmente podrían haber rechazado este euro y esta Europa, al tiempo que aceptan las enormes diferencias entre ellos que podrían haber salido sólo cuando nos liberaron de lo que hoy amenaza a nuestro país. Hasta hoy hemos visto a un público totalmente dividido donde todos llevaban su idea y, en algunos casos no demasiado claro, como el del M5S que no entendía lo que realmente quería porque es absurdo proponer un referéndum sin tener una posición. Si, sin embargo, la posición hubiera estado allí, incluso como resultado de su democracia directa que nunca se utiliza, pero también gracias al despliegue de todas esas partes, la historia habría sido diferente y probablemente también la de toda Europa. Esto se debe a que, primero en Inglaterra y luego en Francia, si hubiera sido así también en Italia, entonces el sistema ya no habría tenido lugar. En su lugar, el movimiento de Grillo dividió el campo, esa es la responsabilidad que yo le cobro.
Así que te hago una pregunta muy particular: fuiste nominado con la Liga para los Europeos, una fiesta que ciertamente compartió tu posición al salir del Euro. En varias ocasiones – también recuerdo un debate que tuvo lugar en la televisión "La jaula" en la que se hizo referencia a una reunión en la Casa con los mismos cricketers – habrías dicho que la misma ocasión no te fue dada por el M5S. Pero ¿cómo podrían las fiestas involucrar a muchos de esos economistas, te cito como Bagnai, Undiemi, Rinaldi, Napoleoni etc, para realizar este movimiento? Rinaldi mismo, comentando las posiciones de Grillo, pidió un despliegue de personas con competencias legales y económicas.
Tienes que querer salir. Si realmente quieres salir, y por eso no solo quieres un referéndum, entonces te preguntas: ¿cómo lo hacemos? En segundo lugar, nos sentamos a la mesa para organizar algunas iniciativas y poder acelerar el proceso. Hemos perdido una oportunidad y creo que será muy difícil ahora, que tendremos que ser salvados por los franceses, donde en cambio hay un partido anti-Euro que tiene una buena oportunidad de ganar las elecciones. No podemos burlarnos de estas cuestiones, pero debe haber voluntad de cooperar con todas las demás fuerzas que están en contra del euro. Por supuesto, esto también debe ocurrir en Europa, porque no tiene sentido dividir el área de anti-Euro en Europa. ¿Cuál era la idea de no reunirnos todos en Europa? Farage no quería estar con Pen? No fuimos nosotros quienes querían la división, fue Farage quien buscó la división con mi gran decepción. Como Liga estamos dispuestos a aliarnos con todos, incluso con el diablo, mientras salgamos de esta situación donde morimos y cerramos fábricas.
Digamos también que la motivación que llevó al M5S a no unirse a la Liga radica en el hecho de que, más allá de todo, la Liga ha estado en el poder durante años pero nunca ha tomado una posición tan fuerte contra el Euro como lo hizo entonces con Salvini...
Ese no es el caso porque la posición de la Liga contra el Euro fue expresada originalmente. Luego se sentaron, como yo, una vez que vieron la situación griega y esta tragedia financiera sin precedentes. Yo mismo me desperté en 2010 y no puedo culpar a otros por no haberlo hecho antes. Salvini también apoyó esta posición en el Euro después de estudiarla y compartirla conmigo, continuando la idea de Euro frente al congreso. Ciertamente ha habido errores en el pasado, pero la situación actual no puede ser amputada.
Pero también hay otro problema, el de la liberación posterior del Euro. ¿Cuál es el camino que hay que tomar para llevar a cabo esta polémica soberanía monetaria?
Hay muchas explicaciones también entre mis escritos, temas complejos que ciertamente se pueden discutir en detalle. Pero es prematuro porque si no puedes salir primero, es inútil explicar cómo. Primero decidimos si ir al mar o en las montañas y luego definitivamente el camino a seguir. También hemos trabajado con varios economistas de toda Europa para analizar lo que habría sido una solución más indolora para minimizar los efectos de esta elección, a saber, la salida de Alemania, y por lo tanto una salida compartida. Si este camino no es factible entonces podemos, más bien, proceder unilateralmente.
Últimamente muchos, de la Annunziata a importantes empresarios como Della Valle, se han preguntado si Renzi es realmente capaz de gobernar. ¿Crees que esta duda está surgiendo también entre las cumbres europeas más altas? ¿Qué debemos esperar?
Creo que las cumbres europeas están muy contentas con Renzi. Estoy convencido de que dentro de los círculos más altos del poder europeo, Renzi está muy bien considerado porque está haciendo exactamente lo que pidieron. Ve a buscar a otro tipo que pueda hacer lo mismo que Monti, haciéndole pensar que está haciendo lo contrario. Muy bien. Vende el patrimonio italiano, eleva impuestos, sigue contribuyendo a los fondos ahorrados estados, está destruyendo el país exactamente como sea necesario. Él está haciendo lo que Monti quería hacer pero más eficazmente. Por eso estoy seguro de que hay aplausos en Europa.
